Disavow-toolet forklaret – Hvad var formålet og bør du benytte det?

Velkommen til Linkbyggerne. Mit navn det er Alexander Leo-Hansen. Med mig har jeg min kollega Henrik Bondtofte, og i dag der skal vi tale om Disavow toolet inde hos Google og lidt i forbindelse med det her var den her Penguin update, der kom fra Google. Inden den blev kaldt for Penguin, der fik den faktisk navnet Web Spam Update, da de kom ud med den. Og der gik egentlig, ja, cirka et halvt års tid, før den egentlig fik det her Penguin navn og egentlig også op til dengang. Der var man lidt usikker på, hvad det her web spam egentlig gik helt præcist ud på.

Altså var det i forhold til links, eller var det i forhold til content og spam og off page og on page? Men efter noget tid, så fortalte Google, hvad det var, det handlede om, og det var så links. Men Henrik, hvad er det? Hvad er det hele det går ud på? Altså nu ved jeg, at Penguin den kom jo ud her i cirka starten omkring april 2012. Men kan du prøve at sætte lidt flere ord på det?

Ja, selvfølgelig. Jamen altså Google Penguin den rullede ud for første gang 24. April 2012, og inden den blev rullet ud, der havde Google varslet et halvt til helt år forinden, så vidt jeg husker det. Og opdateringen blev kaldt en web spam opdatering, som du var inde på. Og det var jo en smule forvirrende, og man var meget nervøs for, hvad ville den her opdatering egentlig indeholde? Og da den så blev kørt første gang, der gav den jo en, hvad skal man sige, ikke bare en lille rystelse i søgeresultaterne, men en kæmpestor rystelse. Den påvirkede helt præcist tre komma en procent af alle forespørgsler i Google.

Og det må man sige, det kan godt være, det ikke lyder som så meget, men det er ufattelig mange søgeresultater, den havde været inde og påvirke der. Og det der skete med særligt med den første Penguin, jamen det var jo, at som vi også var inde på i tidligere afsnit, da det i stedet handlede om Penguin, det var jo, at Penguin gik ind og straffede websites, der involverede sig i manipulative linktaktikker, altså decideret spammet.

Og det var i virkeligheden lidt, hvad vi gjorde dengang. Altså linkbuilding har i den grad udviklet sig i forhold tilbage i 2010 og særligt før 2010 også. Fra 2000 op til 2010, der vil jeg næsten sige, at basically halvfems procent af alt linkbuilding man lavede, det er nok noget, man ville klassificere som link spam den dag i dag. Nå, men det var Google træt af, og de valgte jo så at komme med den her store opdatering, som i den grad gjorde et kæmpe indhug på ikke bare søgeresultaterne, men også den måde vi arbejdede med SEO på.

Og det var sådan lidt historie omkring selve Penguin altså selve opdateringen. Men det vi skal snakke om i dag, det er jo mere specifikt det her værktøj, som Google jo så introducerede. Man kan sige til at starte med, da Google kørte den her opdatering der sagde Google, at man måtte gå ud, og så måtte man prøve at kontakte de webmastere, hvor ens unaturlige links var på. Og det førte jo så faktisk til, at rigtig mange webmastere de begyndte at tage penge for at fjerne links fra deres websites, fordi lige pludselig fik rigtig mange websiteejere mails fra forskellige SEO konsulenter eller websiteejere, der gerne ville have fjernet links på deres website.

Og det det er jo fint nok, at man lige gør det en enkelt gang eller to, men hvis du får fyrre forespørgsler på en dag om at få fjernet et link, jamen så begynder det lige pludselig at blive en decideret arbejdsbyrde. Så hvad os der arbejdede med det, vi proklamerede jo også eller bad Google om nogle muligheder for at på nemmere måde kunne, afsige os de her forskellige links. Og der kommer Google så i oktober 2012 med svaret til os. Og her introducerer de så det værktøj, der hedder Disavow tool, altså et afvisningsværktøj til links.

Og det er jo et værktøj, vi begge to har stiftet meget bekendtskab med Alexander, og vi bruger det jo stadig den dag i dag. Særligt til store rigtig store linkprofiler, hvor vi er i tvivl om eller hvor vi ser mange indgående links, som måske er ekstremt tvivlsom karakter. Men det er, jeg vil sige, den dag i dag er det mere de tilfælde, hvor man i virkeligheden er ret sikker på, at der nok er en negativ påvirkning på baggrund af linksene. Fordi det der var med Penguin, de første par Penguins udkørsler, var jo netop at der blev det kørt igennem et filter.

Det vil sige, det var Google, der skulle trykke på en knap, for at Penguin blev kørt hen over søgeresultaterne. Altså det var ligesom en kam, der blev kørt hen over de eksisterende resultater, og så fjernede man toppen af det værste spam, der var der. Så du fik altså med et nogle renere SERPs. Samtidig betød det jo også, at nogle websiteejere der fuldstændig mistede deres synlighed. Og der gik jo rimelig lang tid, før der kom nogle nye Penguin kørsler.

Altså der kom ret mange i 2012. Der blev kørt et par iterationer af den, men så lige pludselig gik der faktisk et helt år, før der kørte en opdatering igen. Og hvis du var fanget af Penguin på det tidspunkt, jamen så kunne dit website simpelthen ikke komme ud. Altså det kunne ikke blive synligt igen, før Google havde trykket på knappen. Men det jeg synes, der var rigtig interessant i forhold til det her Disavow tool og som også er årsagen til, at vi skal snakke om det i dag Alexander det er jo det her med, hvad har formålet egentlig været med det her værktøj til at starte med?

Altså der er ikke nogen tvivl om, at værktøjet har sit eksistensberettigelse, og at det stadig virker den dag i dag. Men hvis man kigger på den måde, Google kørte på, og hvordan den i virkeligheden delvist var manuel til at starte med, hvad tror du så de har brugt den her Disavow eller det her værktøj til?

Jamen jeg tænker jo lidt, at de nok har introduceret det, altså selve, altså Google har jo nok selv haft nogle antagelser om, hvad der er et spam link, og hvordan de ser ud og så videre. Men det kræver så også, at de selv kan ligesom trawle hele det her netværk op, eller hvordan ikke et netværk, men måske flere link spam netværk, så hvordan det hele hænger sammen. Så de har jo været ret smarte Google, hvis ja, som vi nok tror i hvert fald, at de har lavet det her tool til at alle folk, primært nok SEO konsulenter Kan indsende hvad de synes er spam links og hvad de nok også måske også selv ved faktisk er et spam link. Det kan jo være de selv har. Som du også selv nævnte tidligere, at tidligere fra 2000 til 2010, hvor man virkelig bare gav den gas med linkbuilding generelt og så også måske var ret aggressive og lavede en masse spam links.

Så derovre kan det være at når man selv har lavet de her links, så kan man jo godt selv vide at okay, den her, den gik nok ikke helt. Så måske halvdelen af alle de links jeg har bygget, det er nok bare decideret spam. Og så er det at når man ikke kunne få fat i alle de hjemmesideejere til at få dem fjernet, så var det Google jo så var så sød at lave den her disavow fil, hvor man kan gå ind og uploade den.

Og så giver Google egentlig muligheden for at man selv kan sige det her, det er et spam link, og så er de jo lige pludselig nok bare blevet bombarderet med hvad der muligvis skal være spam links, så de har jo lige pludselig fået flere millioner. Vil jeg nok tro på at links tilsendt hvor de så kan. Oh ja, nok noget de har sikkert allerede arbejdet med dengang. Hvordan man kan klassificere hvad der er et spam link. Og de er jo så.

Og man kan sige at noget i hvert fald har arbejdet med dengang. Det er maskinlæring og med maskinlæring. Der ved vi, hvad kan man gøre der? Jamen der kan du fodre maskinen med datasæt, som den så kan bearbejde og blive klogere på. Igen der.

Kan man jo nok også antage, at når de så har lavet de her manuelle opdateringer hele tiden, så er den her maskinlæring bare blevet bedre og bedre. Så de har. De har jo en kæmpe database af hvad der potentielt er spam links ifølge SEO konsulenter. Så der er jo folk der arbejder med SEO til daglig, som lidt har sagt til Google det her er nok et spam link. Det vil jeg i hvert fald mene det er.

Så de har fået en masse data ind, og det er nok også derfor at jeg så vidt jeg husker, så da de kørte den syvende gang. Det var så også den sidste gang hvor at de ikke skulle køre manuelt mere, men at de så gik hen til lige som at køre det kørte real time. Og det har de så gjort lige siden da. Og det er jo nok også med den antagelse af at den her model de har kørt med, den er måske blevet så god efter de har kørt den 6 7 gange, at nu kunne den godt køre real time, så det er jo en fordel, at nu er man ikke.

Nu er man ikke straffet i et halvt år, til den blev kørt igen manuelt. Nu kører den bare hele tiden, og så har Google jo og får stadig hele tiden spam links, når folk stadig bruger den her disavow fil. Det der er lidt interessant er jo, at det er jo ikke et tool man kan finde inde i Google Search Console eller nogle steder, så det er jo. Det er jo noget man skal Google sig frem til for at finde det.

Det er selvfølgelig meget nemt bare at skrive disavow Google, så finder man undersøgelserne hos Google til at sende det ind på sin Google Search Console ejendom.

Men det er stadig så avanceret et værktøj ifølge Google, at det ikke skal ligge let tilgængeligt inde i Search Console, som jo også peger på, at det ikke er et standard værktøj, og måske at de i virkeligheden gerne vil have det. Folk der har styr på hvad de laver, der bruger værktøjet. Og hvorfor mon det kunne man? Kunne man måske tro, at folk, der ikke har helt forstand på emnet, vil give Google forkert data, Det vil sige give dem forkert empiri og dermed faktisk gøre deres læring dårligere. Det kunne man i hvert fald forestille sig. Man vil gerne have nogen, der har styr på det her, der kommer med en bedømmelse. Det sjove ved det er jo også, at jeg kan huske, jeg var absolut aktiv dengang vi havde Penguin. Der havde jeg arbejdet med SEO en del år allerede, og noget af det, som du er inde på, så jeg har jo siddet og disavowed links jeg selv har lavet, fordi jeg ikke har kunnet få dem fjernet.

Og det er jo selvfølgelig ikke bare smart. Det er super smart, at du får arkitekten bag noget link spam til at fortælle dig, hvad der er link spam. Fordi hvis det er lavet så godt, at det kun er ham der har lavet det, der kan identificere det, jamen så havde Google jo aldrig nogensinde regnet det her ud, medmindre du havde tilkendegivet det over for dem. Og det endte vi jo med at gøre i rigtig mange henseender.

Så man kan sige mange af de spam eller skråstreg linkbuilding taktikker, der virkede rigtig godt dengang, har en rigtig ringe effekt den dag i dag, netop fordi Google er så god til at genkende det. Og det er også derfor, jeg altid snakker om det her med et link mix og sørger for ikke at overrepræsentere nogen former for links, fordi det var noget Penguin kiggede rigtig meget på.

Og det ved vi også stadig den dag i dag er noget Google kigger rigtig meget på. Det næste aspekt er jo, at vi har dem, der selv har indsendt sine egne links og sagt det her, det er altså spam, uagtet om de selv har bygget dem. Så har vi også det næste. Jeg er jo også blevet hyret ufatteligt mange gange til at gå ind og kigge på, hvad andre SEO konsulenter har lavet links på et andet website.

Så det vil sige, du har både konsulenter eller eksperter, eller hvad man nu skal kalde det, der sidder og arbejder på at fremvise ens eget arbejde til Google. Men du har også andre konsulenter, der kommenterer på andre konsulenters arbejde, så du har altså virkelig hele spektret med her. Derfor har Google fået afsindig meget information de har kunnet bruge til at bygge deres AI databaser i forhold til link recognition. Og den dag i dag har de jo deres store spam brain, som jo er fuldstændig ren kunstig intelligens. Og den er jo selvfølgelig bygget videre på alle de datasæt, som de har modtaget i forbindelse med Penguin og disavow tool.

Det er i hvert fald helt klart min opfattelse. Men så er det store spørgsmål jo jamen skal man bruge værktøjet? Altså var værktøjet udelukkende for at give Google data? Det tror jeg ikke, eller det vil sige, jeg er næsten 100 % sikker på, at det ikke er tilfældet. Det har været en tosidet hest, hvis man kan sige det sådan. Eller en trojansk hest. Vi har givet Google en masse informationer, men vi har også kunnet gå ind og sige, at de her links, ja, dem vil vi simpelthen ikke kendes ved, og derfor har de fået en værdi a la et nofollow link.

Det vil sige, Google har sagt okay. Website ejeren beder om, at vi skal se bort fra det her link her, så det vælger vi så at gøre. Hvad man så ikke ved. Nu har jeg jo set det her disavow filer virke rigtig mange gange, men så ikke rigtig helt ved. Jamen det er jo om der er sådan nogle. Lad os nu sige i forhold til nofollow links. Nogle sites selvom de har påsat nofollow på et link, så vil Google stadig lade noget eller i hvert fald trust flyde igennem.

Men Google kan jo vælge at se bort fra. Fra det vi kalder hints, altså vejledninger, som det jo er for eksempel når man sætter nofollow på et link. Altså Google kan jo godt vælge at sige jamen der er påsat en værdi her, men vi er faktisk uenige og synes faktisk det her skal tælle. Og det er jo så spørgsmålet om det kan være tilfældet i forhold til filer eller hvad nu hedder URL, som man har indsendt der.

Ja, og hvordan arbejder du med sådan disavow filer nu? Sådan helt lavpraktisk. Altså er det at gå ind og hente en hel backlink profil for en given hjemmeside og så gennemgå dem manuelt styk for styk og så kigge på lidt, er det her et rigtigt link? Er det kommet organisk? Det kan selvfølgelig også være, at det er købt, men er det kan jo også, altså der er jo mange links man køber, som er rigtig fine.

Men der er selvfølgelig også nogle, der ikke er særlig god kvalitet. Altså hvad er det man kigger på? Kan man gå ind og kigge på hvad de, hvad de her enkelte sites har måske indgående links og udgående links, så kan det være, at man lige pludselig kan se, at der er et site, der har måske tusind procent flere udgående links kontra indgående links, og så kan man måske få den tanke i hvert fald, at det her site det er, det enten lavet med henblik på at linkbuilde meget, og ellers bliver der i hvert fald bare lavet mange links fra sitet.

Ja, altså det er jo en ting, man kan kigge på. Der er i virkeligheden ufatteligt mange ting, man kan kigge på, når man skal ind og kigge efter unaturlige linkmønstre. Men for lige at sige i forhold til hvordan jeg arbejder med det i dag, kontra hvordan jeg arbejdede med det engang. Altså dengang vi havde Penguin, der var det faktisk, der var du nærmest nødt til at sige, er vi i tvivl om det her, det er et rigtigt link, så var det faktisk disavows. Det var meget, altså der skulle rigtig meget til at komme ud af en penalty, når man først havde det dengang. Det, når jeg arbejder med det den dag i dag, der er rigtig meget, jeg ikke disavower. Der disavower jeg alt det, der ser rigtig grelt ud. Det hvor jeg, hvor man kan sige det her, det er decideret linkspam, det er jeg ikke i tvivl om, så disavower jeg det.

Men jeg skal selvfølgelig også være ret sikker på, at der overhovedet er en form for sanktion på websitet eller på de URL adresser, som jeg kigger på. Og tit og ofte nu rammer Penguin jo, eller nu hedder det så ikke Penguin mere. Men Googles Spam Brain er jo meget granuleret, så du blev ramt på sideniveau den dag i dag. Hvor ved Penguin, der kunne det være en kategori eller hele websitet, der forsvandt, hvis du var involveret i nogen former for link schemes. Hm, så den dag i dag er det jo mere, når man går ind og kigger på, for eksempel det kan være en kategori på et stort website, der er fuldstændig forsvundet.

Så går man ind og kigger på, jamen hvad er der for nogle indgående links til den pågældende kategori? Hvorfor ranker den ikke i forhold til andre? Lad os sige, at onpage og så videre er lige så godt, som det er på alle de andre sider. Konkurrencen er ikke hårdere. Alt peger på, at den her side bør rangere. Jamen så er det, jeg går ind og kigger på, jamen hvad er der for nogle links, der peger ind på den pågældende side?

Og så derfor er det kun i nogle tilfælde, hvor jeg trækker alle links ud og gennemgår dem manuelt. Det skal være, når vi får en, du ved, vi har jo lige haft en stor kunde inde, Alexander, der havde en kæmpemæssig linkprofil, hvor der var så meget spam, at der blev jeg faktisk nødt til at trække hele linkprofilen ud og gennemgå alle linksene. Og det bruger jeg som regel værktøjer som Semrush eller Link Research Tool, hvor du kan gå ind og kigge på.

For det første kan de klassificere dem, de links der har en meget høj spam score ifølge dem. Det, man skal passe meget på med bare at følge forskellige værktøjers klassifikationer af, hvad et site er, fordi tit og ofte så er det ikke korrekt den klassificering de får. Men nogle gange, hvis jeg har en høj spam score, så er der et eller andet rent, datamæssigt, der kunne aflæse, at det her, det er sandsynligvis et linkspam site.

Og det kunne være sådan noget, som ligger på samme IP-adresse som firs andre sider, der også linker til sit website, eller som linker til dit website og andre websites på samme tid. Det vil sige decideret linkcentre, hvis man kan sige det sådan. Eller grupper af sites, der kædes sammen. Så det varierer faktisk den dag i dag hvor meget jeg bruger det, og hvordan jeg bruger det. Og typisk er det mere baseret på use cases, hvor der har været et decideret fald, der ikke kan forklares af andre årsager.

Så vil jeg gå ind og kigge på mængden af indgående links og gennemse dem manuelt og se, hvad der er nogle links, der peger derind. Og så vil jeg disavowe, hvis jeg ikke kan få fjernet de pågældende links, som jeg mistænker. Og, men altså igen, det bedste er altid at få fjernet linket, hvis det kan lades gøre. Men det er jo en meget tids, eller det er en tidsmæssig markant større opgave end at bare disavowe.

Så tænker jeg, at man skal nok gøre mest brug af den her disavow fil, når der er sket en eller anden hændelse i forhold til markante fald inde i Serp. Og så hvis, som du også selv kom ind på, at hvis den her underside er bygget op på præcis de andre undersider, og de andre ligger i top tre, men den her den lige pludselig er røget helt ned ud af top tyve for eksempel. Så at man kan prøve at gå ind og kigge på, jamen har det måske noget at gøre med din her backlink profil mod den her givne kategoriside.

Præcis. Lige præcis.

Okay ja. Så det er jo, altså så det er også kun et tool, man egentlig skal benytte, når der sker noget. Så det, altså er det noget man skal gøre brug af sådan løbende hele tiden?

Det kommer an på, hvor, det kommer lidt an på, hvordan man arbejder med links. Altså jeg vil jo altid holde øje med min linkprofil, og man kan sige, du kan jo godt blive noget af det, vi ser rigtig meget af Serps pt. I dag, de her scraper sites. Og nogle gange, hvis du ikke har særlig mange indgående links, og du lige pludselig kommer op i hundrede links fra scraper websites, så kan du faktisk blive ramt negativt, fordi andelen af almindelige links kontra scrape links, der peger på dit site, er så voldsom, eller forskellen er så voldsom. Hm, men man kan sige, hvis du så kun har ti indgående links, så har du nok ikke så meget trafik alligevel, som du går ind og mister på det.

Men det ændrer ikke på, at jamen andelen af naturlige links skal selvfølgelig være markant højere end andelen af unaturlige links. Og så handler det jo ikke kun om de links, du selv bygger. Så sådan nogle scrape site links her er jo ikke nogen, du selv går ind og bygger. Så dem kan du jo gå ind og disavowe. Men jeg vil, altså det kommer an på, om man, hvis man har en mistanke om, at man har links, der peger på ens website, der skader ens website. Jamen så vil jeg gå ind og lave noget linkanalyse, og så vil jeg bruge disavowe, hvis jeg finder en masse, hvad er noget, rigtige grimme links, hvis man kan sige det sådan.

Jamen Henrik, jeg tænker vi er kommet ret godt rundt om emnet. Har du noget her på falderebet?

Nej, altså jeg er egentlig bare mere spændt på, hvordan fremtiden ser ud for links og i forhold til hvordan Google opfanger dem. Jeg tror i virkeligheden, der er en del ændringer på vej, særligt med det her med Spam Brain, som kører meget aktivt også. Jeg tror, Google bliver bedre og hurtigere til at vurdere, hvornår et link det rent faktisk er et reelt link.

Ja, så det er noget, vi kommer til at se over de kommende år. Hvordan eller ja, eller i hvert fald hvad de kommer med af nye tiltag hele tiden.

Absolut. Google er i den grad en skiftende tilstand for tiden, og vi har jo også SGE og så videre, Search Generative Experience, der snart kommer. Altså hele Google er i virkeligheden i gang med en større ændring lige pt. Og jeg tror, vi havde set et helt andet Google den dag i dag, hvis det ikke var, fordi Google er så opmærksomme på, at de ikke må lave for store ændringer med deres Serps for hurtigt, fordi man skal lige vænne sig til ændringerne, fordi man er så glade for det Google, man allerede kender.

Og så også fordi de ændringer der kommer, de er så markante, at det er et helt andet Google, vi kommer til at sidde i. Og det kommer også til at have alle mulige andre konsekvenser på alle mulige andre områder inden for SEO. Men det er så et helt andet.

Jamen vi siger tusind tak for den her gang, og tak fordi du lyttede med, og vi ses i næste afsnit.